Выбор пружины на задний аморт.

Тема в разделе "Вопросы по железу", создана пользователем C/|oH, 22 фев 2012.

  1. C/|oH

    C/|oH Частый гость

    Сообщения:
    171
    Привет всем, купил раму подвеса с ней шел аморт FOX 3.0 c пружиной 550х2,8, хотя байк не собран пожамкал немного аморт и мне кажется что пружина будет жесковата, во мне 80 кг.
    какая пружина нужна под мой вес?
     
  2. Costa

    Costa Местный

    Сообщения:
    645
    есть такой калькулятор
    но вообще я сам не понимаю как он может дать адекватный ответ. у меня была одна рама - на ней пружина 500 мне была как раз. а на следующей (при том же аморте, при той же системе подвески) 300-350!
    надо собирать байк. покатаешься - поймешь.
     
    ___NLine___ нравится это.
  3. Kn1ght

    Kn1ght Главный Коржыг Команда форума

    Сообщения:
    16.963
    есть такая штука как "рычажность", т.е. отношение хода аморта к ходу рамы, чем больше это отношение (чем больше единиц хода подвески на единицу хода аморта) тем жестче надо пружину
    например возьмем две рамы с одинаковым амортом (например 240 по осям)
    в одной ходу 180, в другой 240, то для одного и того же сэга для второй рамы нужно более жесткую пружину
     
  4. C/|oH

    C/|oH Частый гость

    Сообщения:
    171
    ну у меня четырехрычажка в исполнении Норки атомика ;)
     
  5. Kn1ght

    Kn1ght Главный Коржыг Команда форума

    Сообщения:
    16.963
    топаем по ссылке выше и считаем
     
  6. Costa

    Costa Местный

    Сообщения:
    645
    я скалькулировал для своего... показывает почти на 100 единиц жестче, чем есть на самом деле. когда брал свою раму, то жесткость производитель рекомендовал мне сам. я его спросил: неужели такая мягкая, я ее не буду пробивать? а он сказал: не ссы, да - такая мягкая, а он, типа, сам для себя еще мягче использует.
     
    ___NLine___ нравится это.
  7. C/|oH

    C/|oH Частый гость

    Сообщения:
    171
    насколько я понимаю 550 и есть жескость а что за значение 2,8???
     
  8. kerasin

    kerasin Старожило

    Сообщения:
    1.036
    ход пружины/штока аморта в дюймах.
    у пружины ессно хода должно быть не меньше
     
  9. C/|oH

    C/|oH Частый гость

    Сообщения:
    171
    хм а можно ствить пружину с другим значением? больше меньше??
     
  10. kerasin

    kerasin Старожило

    Сообщения:
    1.036
    больше или равно можно, меньше нет.
    и есть некоторые несоответствия, 2.75 и 2.8 у разных фирм на самом деле одно и тоже
     
  11. _NLine_

    _NLine_ Неуязвимый

    Сообщения:
    2.631
    не всё так просто с рычажностью
    если бы ось заднего колеса двигалась бы по прямой при ходеподвески - тогда да, рычажность и калькулятор дадут верный ответ
    но на деле задняя ось движется по хитрой кривой( и для каждой рамы кривая своя)
    (очень важный параметр при выборе рамы, если не самый главный -форма кривой)
    в итоге рычажность динамически изменяется во время хода подвески
    (подвеска ненагружена - рычажность одна, сжалась на 1см - рычажность другая, сжалась на 2см - рычажность третия)
    поэтому для каждой рамы надо подбирать свою пружину
     
  12. CT_

    CT_ планета Шелезяка

    Сообщения:
    7.414
    Карсиво сказано, но полностью мимо кассы. Пружина должна обеспечивать статическое равновесие в положении сэга. У металлических пружин в мтб сопротивление прямо пропорциональна сжатию и как не подбирай, это уравнение будет иметь только одно решение и подойдет пружина только одной жесткости если ее не предсжимать.

    ВАЖНО ! лисички в вело пружинах официально заявляют, что соответствие заявленой жесткости реальной в пределах +- 15% (в мх редкий производитель выйдет за 2%). Это означает, что даже новая пружина с макировкой 450 может оказаться фактически несколько жестче новой же 500 если сильно не повезло. Кроме того жесткость пружины падает со временем (в зависимости от говенности материала и катания) и не новая пружина может быть заметно мягче.
    ВАЖНО 2 ! Если маркировка хода пружины равна ходу штока амортизатора, то закручивания кольца предсжатия пружины больше чем на 2 полных оборота после касания может привести к пробою пружины при полном сжатии аморта.
     
  13. _NLine_

    _NLine_ Неуязвимый

    Сообщения:
    2.631
    всё это знаю и понимаю и учитываю

    но нажимаешь ты не на саму пружину, а через рычаги подвески
    например(рамы с ходом 200мм):

    у одной рамы
    в начеле хода подвески 1см движения задней оси = 2мм хода аморта
    в середине хода подвески 1см движения задней оси = 3мм хода аморта
    в конце хода подвески 1см движения задней оси = 6мм хода аморта

    у другой рамы
    в начеле хода подвески 1см движения задней оси = 3мм хода аморта
    в середине хода подвески 1см движения задней оси = 3.5мм хода аморта
    в конце хода подвески 1см движения задней оси = 4.5мм хода аморта

    рамы с ходом 200мм, а пружины надо ставить разные(хотябы, чтобы сделать одинаковый сег)
     
  14. Costa

    Costa Местный

    Сообщения:
    645
    вот как раз результаты реальных замеров
    --- добавлено: Feb 23, 2012 6:17 AM ---
    да, все так. и даже круче
    у меня было 3 пружины со значениями 2.5, 2.75 и 2.8. они были одинаковыми, т.е. совпадало и количество витков и длина.
    --- добавлено: Feb 23, 2012 6:18 AM ---
    вот тебе еще статейка-ликбез
     
  15. C/|oH

    C/|oH Частый гость

    Сообщения:
    171
    О спасибо огромное статейка все в голове на место поставила :)
     
  16. CT_

    CT_ планета Шелезяка

    Сообщения:
    7.414
    Извини недопонял, поэтому перевожу на русский )) Средняя рычажность (ход подвески /ход штока) и рычажность в точке сэга (dход подвески/dход штока) это разные величины. Чтобы подобрать пружину желательно знать вторую. Хотел сказать ты ? Тогда согласен.

    Но у прогрессивной и регресивной подвески еще будет сильно отличаться рекомендованый сэг. По этому каклуляторы обычно спрашивают какая подвеска, а дальше зная прогрессивная или регрессивная можно немало усреднить ибо, между пружинами достаточно большой шаг. Тоесть всётаки не для каждой рамы а довольно грубо в сравнени с "тюнами" демпферов.

    Несколько лет назад читал на райдманки вроде, там у парней интереснее по разбросу получалось, но боюсь ссыль не найду

    А ты ход пружин измерял как? Вычитал из расжатой диаметр проволоки*количество витков?
     
  17. Costa

    Costa Местный

    Сообщения:
    645
    просто рядом стояли... я глянул и удивился, что они по длине (free length) одинаковы. их жесткость была в диапозоне 350-400 единиц, не думаю, что толщина проволоки значительно отличалась. но, допускаю, что мое наблюдение поверхностное - вычислений я никаких не делал.
     
  18. CT_

    CT_ планета Шелезяка

    Сообщения:
    7.414
    Таки рабочий ход пружины при этом может быть довольно разным. 2,5 от 2,8 на 7,5мм отличается ходом это около 1мм на витке
     
  19. Costa

    Costa Местный

    Сообщения:
    645
    понил. не все, не все на глаз можно определить...
     
  20. C/|oH

    C/|oH Частый гость

    Сообщения:
    171

Поделиться этой страницей