3D печатники.

Тема в разделе "Общение", создана пользователем R3pt0r, 26 янв 2015.

  1. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
    Кароч.. Объединяемся ))



    В этой теме обсуждаем проблемы 3д моделирования/черчения и 3д печати.
    Обмениваемся пластиком, и опытом.

    Убрал под коты, дабы не нерды могли тоже приобщиться.

    О MeshMixer.

    Если Вы занимаетесь(планируете) 3д печатью, но не знаете программ 3д моделирования, и хотите получить навыки в этой области. То первое на что стоит обратить внимание это программа
    Программа бесплатная, ее под свое крыло взял Autodesk и она является частью программного обеспечения этой фирмы по направлению 3д печати. Полный цикл.
    То есть сканирование, обработка/модификация, печать.

    Программа имеет богатый функционал. Местами понятный, местами не очень. Иногда требовательна к ресурсам компьютера. Пользоваться осторожно.
    Я бы описал ее как фотошоп для 3д моделей. Легкий скульптинг и исправление ошибок.
    Какой- то функционал в принципе недоступен в других приложениях (ну может не знакомый Zbrush может)

    Программа позволяет создавать различных химер очень и очень просто.
    К телу зайчика можно прицепить голову льва, а вместо хвоста поставить змею.
    Ищите на YouTube уроки.


    (Кроме всего прочего, программа имеет уникальную систему создания древовидных поддержек. В определенных случаях может сэкономить кучу пластика. Ну и как еще один вариант не помешает.)

    Далее когда вы продвинетесь в комбинировании существующих частей, когда заходите более точного контроля за каждым аспектом модели, то стоит переходить на другие пакеты.

    Если предпочитаете работу с бионическими объектами(природными формами), то нужно выбрать программу для полигонального моделирования. Платный 3д макс, или бесплатный Blender.

    Или если предпочитаете инженерные решения, работу с точными механизмами, то нужно выбрать пакет процедурного моделирования. Платные Solidworks/Inventor или бесплатный OpenSCAD.

    Про пластик.
    Пробовал.
    ABS. Наверное самый часто используемый пластик в 3d печати, но в последнее время сдает позиции PLA. Но тем не менее у него есть куча неоспоримых достоинств, которых PLA никогда не перекроет.
    Он термостойкий, есть несколько вариантов финишной обработки, легко клеится.
    Довольно твердый и легкий. Не склонен к скалыванию.
    Хорош для деталей механизмов.

    Минус - запах. (И стол=больший расход энергии).

    PLA. Не требует нагреваемый стол. Блестящий. Не коробится. Очень твердый. За этим достоинства заканчиваются. Хорош для фигурок и втулок скольжения.

    Минусы. На сколько твердый, на столько хрупкий. Температуру не переносит. Похож на сахар.
    Но ни в чем не растворяется(ну кроме экзотики). Не клеится.

    Nylon. Ебически прочный и гибкий. По этим параметрам превосходит ABS и PLA на голову. Можно купить в любом хоз магазе(леска для триммера).

    Минусы, плохая свариваемость слоев, либо течет, либо тянется. Требует стол(или даже бокса). Сильно коробится.
    Можно отпечатать только мелкие детали. 2х2х0.5 см.
    Перед использованием нужно сушить. И от пыли чистить.
    Через мелкое сопло может не пойти, т.к. леска не чистый нейлон.

    Хочу попробовать.
    Ninja Flex и аналоги. Очень дорог, гибкий.
    Полиэтилен. Дешево. Капризный.
    Полипропилен. Дешево. Капризный.


    У меня у самого Пруса2.
    Один вал привода на Z кривой, надо менять. На печати почти не сказывается.
    Ремни не для точной печати, шаг ремня можно разглядеть на моделях.
    Шкивы: приводной XY алю китай, + пассивные голые подшипники.

    В планах собрать принтер побольше, разработать свой экструдер.
    Допилить до ЧПУ свой токарный станок.

    ----------
    Возможности проистекающие из 3д печати.
    Для тех кто дочитал до этого пункта, и не сдох, расскажу какие вас ждут возможности если вы освоите 3д печать. По сути принтер это такая штука, которая делает другие штуки.
    Например более специфические станки. Или мастер модели каких- то фигурок.
    Соответственно ваше развитие может пойти в сторону станков помощников на производстве.
    Или модели для художественной мастерской.

    В первом случае, например вы можете оборудовать мастерскую для производства обвуи.
    Во втором запустить производство глиняных фигурок. В прочем, при особой упертости фигурки можно прямо с принтера раскрашивать и продавать.

    Можно снимать кукольные мультфильмы.
    Короче, не паханое поле.
    --------
    Обсуждение 3д моделек. Своих, с thingiverse, с других мест.

    Для тех кто до этого пункта дожил, конструктивные предложения.
    Давайте обсуждать конкретные проекты.
    Для идей можно ковыряться в готовых каталогах вроде thingiverse.com
    Можно со своими, но тогда со скринами.


    Кроме того предлагаю некую коллаборацию, то есть при необходимости размещать заказы друг у друга, если требуются какие то особые возможности, которые не реализовать у себя.(в данный момент)
    Вроде как цвет пластика, печать двойным экструдером, термокамера, точность и тд.
    Как- то надо вести взаимозачет. Крупное за бабло, мелкое за спасибо. И т.д.

    К стати, можем выполнять заказы для остальных членов форума.
    Имеются ввиду все заказы, от эскиза, чертежа - до конкретной реализации.

    В тред призываются Добби , TaKiKo , Nodens

    -----------------
    О том как собрать самому принтер.
    Саксесс стори. $349 + $97.95
    http://habrahabr.ru/post/224437/
    [​IMG]




    Саксес стори 2.
    Ultimaker Original или 15К рублей (в связи с курсом инфа устарела)
    http://3dtoday.ru/blogs/tiger/216/
    [​IMG]


    P.S. Я свой комплект брал в фирме на Тореза.


    Меняю катушку PLA пластика 3мм на катушку ABS.
    Новое на новое, в упаковке на катушке, 1 кг. Европа.
    У меня цвет темно зеленый или темно синий. Ваш цвет почти любой. Предлагайте.
    Есть еще оранжевый, но его тогда меняю на ядрено оранжевый или желтый.
    Есть еще прозрачный, но его только на прозрачный абс поменяю, метрами.
    (Скоро еще ABS на обмен будет.)
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2015
    Myde, Добби и Nodens нравится это.
  2. TaKiKo

    TaKiKo Местный Команда форума

    Сообщения:
    607
    R3pt0r, Раз уж поднял тему, то вот тебе вопрос, насколько ты дружишь с цветным пластиком (pla/abs не принципиально)? Из разных источников покупал черные пластики, и как-то с ними у меня очень не ладится, долго экспериментировал с параметрами печати, но слои не спекаются даже на больших температурах. Серый пластик удовлетворительно, белый идеально (одинаково для ABS и PLA).
    По точности X/Y та же фигня. Моделирую в SolidWorks, опционально 3dsmax.
    п.с. можно еще слайсеры пообсуждать.
    Из последнего полезного выстраданного, нарисовал успокоитель на шутер, 4 элемента. Отпечатал но пациент зимой не катает, так что пока не протестировано.
    cg.jpg

    спейсер, банально, но востребованно
    spacer.jpg
     
  3. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
    А ну да, чего это я собственно.

    Я тут с дуру на новогодней распродаже отхватил 5 банок PLA Пластика. Мне слишком много PLA.
    Надо на что- то обменяться.
    В прочем, ABS я тоже отхватил, но его пока нет.
    Можно цветами пошариться.

    Я бы попробовал фирменный нейлон, с выправленными характеристиками.
    [​IMG]
    [​IMG]

    -------------------
    TaKiKo, Я так и не понял с каким пластиком у тебя проблемы? С черным или цветным?
    У меня E-Sun ABS 3мм идеально печатается. Ну если это можно назвать идеально для ABS. Корежит, трескается, на больших моделях.

    Вот этот европейский PLA тоже идеально печатается. Ну То что можно назвать идеально для PLA )) Сопливит.

    Так- то я не особо много производителей пробовал. Русский подвальный говорят полное говно.
    Я вот заказал НИТ пластик ABS. По картинкам вроде ничего.
    --- добавлено:, 26 янв 2015 ---
    Из слайсеров я только Шликером пользуюсь. Поддержки частично из мешмиксера.
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 26 янв 2015
  4. _inoi

    _inoi Старожило

    Сообщения:
    4.218
    На всякий оставлю тут свой контакт)
    Могу замоделить почти любую инженерную задачу в кад-системах. Т.е. по чертежам (или без оных), точно, функционально и по размерам. Только без лишних скруглений, загогулин и прочего 3дсмакса. :)
    Всякие мелочи могу сделать за так или за возможность иногда отпечать что-то себе)
     
  5. TaKiKo

    TaKiKo Местный Команда форума

    Сообщения:
    607
    R3pt0r, У меня проблема с чёрным (как я понял, один хрен, черный красный или еще какой, цветная присадка в наличии).
     
  6. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
    TaKiKo, Выкладывай фотки моделей. ЫЫЫ... правда черный хуй сфоткаешь )) Но ты уж постарайся. Темно серый фон нужен.
    Мне кажется в черный уж точно меньше всего красителя добавлено, он же самый укрывающий. Скорее там могли добавить еще что- то для удешевления.
    Втор сырье какое- нибудь, все равно в черном не видно. :lol:
    --- добавлено:, 26 янв 2015 ---

    Бам... Фоточге.

    3Dp_02.jpg

    Модель.
    3Dp_01.jpg

    Результат. На подставочку для телефона не нарадуюсь. Каждый день пользуюсь.
    3Dp_05.jpg

    Тут сначала как то херово отпечаталось.
    3Dp_03.jpg

    А потом как то просралось. (Да и вообще это было до перекалибровки, увеличил подачу прутка)
    3Dp_04.jpg

    P.S. ты штангенциркулем проверил толщину прутка, а то он как бы не 3 мм, а 2.85 из- за этого еще может плохо слипаться. Типа мало льет.
     
    Последнее редактирование: 26 янв 2015
  7. Kn1ght

    Kn1ght Главный Коржыг Команда форума

    Сообщения:
    16.963
    эм... простите.. а это у вас дома?
    --- добавлено:, 27 янв 2015 ---

    подозреваю что его распидорасит.
    Спейсеры надо делать из капронита.
     
  8. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
    Kn1ght,
    Дома, а собственно в чем проблема? Технология позиционируется как для домашнего использования.
    Когда PLA печатаешь, легкий запах как от машины делающей сахарную вату.
    Места как старый 17' монитор занимает.

    Правда мусора многовато.
    Но кто- то дома токарники держит. :wtf:

    P.S. Капронита это кто? ) Какая то испаночка?
    Taulman Nylon в помощь ;)
    Или любой другой нейлон.

    Да и ABS тоже офигенно прочен на такие нагрузки. Особенно если окунуть в эпоксидку.
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2015
  9. Kn1ght

    Kn1ght Главный Коржыг Команда форума

    Сообщения:
    16.963
    для меня проблема в ценнике :)
    пока вот нашел за 30к, но так как конкретное применение (именно что бы он что то делал полезное) - не вижу. И соответственно 30к как то дохера :)
     
  10. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
    Kn1ght, По сегодняшним ценам 30к это ооочень дешево ;)
    Народ при желании собирает за 15к.

    Собственно для этого и нужны старые принтеры )

    Ну и ощутимую долю в цене занимает Ардуина(с обвесом), которую некоторые сисадмины просто так берут побаловаться.
    ----------------
    Ну вот взять ту же подставку под телефон, во первых такую не купить.
    А если и купишь то будет космических денег стоит. (500-700-1.5к рублей)
    Мне же она менее чем за 100 рублей досталась.
    Кроме того если еще кто- то заинтересуется, могу продать с наваром.
     
  11. Kn1ght

    Kn1ght Главный Коржыг Команда форума

    Сообщения:
    16.963
    хм..
    вот еще есть
    Huxley
    имхо для дома - логичнее

    но все равно стоит душевно - полный кит 300 фунтов, не полный (надо докопаться до владельцев 3д принтеров) - 237 фунтов
     
  12. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
    Kn1ght, так этож пруса 2, тока маленькая. Толку от нее? Совсем уж мизерные финтифлюшки печатать.
    Хотя я задумываюсь на тему уменьшить стол, когда большой не нужен, чтобы воздух зря не греть.

    [​IMG]


    Пруса 2 устарела, если что. (И у нее есть детские болячки и настраивается она тяжело)
    Сейчас Пруса i3 в моде.
    И вообще укрупнение принтеров чувствуется. Люди хотят, например, шлем целиком распечатывать.
     
  13. Kn1ght

    Kn1ght Главный Коржыг Команда форума

    Сообщения:
    16.963
    много ты напечатал деталей больше чем
    138x140x95mm
    ?
     
  14. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
    Kn1ght, Если собирать, бери чтоли ultimaker original.
    Корпус-бокс - нарезать в питере 3к стоило за все про все.

    [​IMG]
    --- добавлено:, 27 янв 2015 ---
    Kn1ght, Нехватка по высоте идет (

    Ну и лично мне надо больше. Крыло для мотика например из 4-х деталей получается (
     
  15. Kn1ght

    Kn1ght Главный Коржыг Команда форума

    Сообщения:
    16.963
    добавте тогда в первый пост вот этот линг:
    http://habrahabr.ru/post/224437/
    --- добавлено:, 27 янв 2015 ---
    точняг 1.2к евро :)
     
  16. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
    Kn1ght, Обновил первый псто. Читай про ультимейкер из подвала )

    -----------------
    По моему опыту, экранчих нахер не нужен.
    А вот SD карточка зачетная вещь, я сам до сих пор не обзавелся (
    Если кто будет заказывать модуль для SD закажите и мне.
     
  17. Kn1ght

    Kn1ght Главный Коржыг Команда форума

    Сообщения:
    16.963
    у китайцев фулл сет Prusa i3 390$
    --- добавлено:, 27 янв 2015 ---
    Видимо они
    http://printers3d.ru/
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2015
  18. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
    Kn1ght, Карты яндекса забанили? ) http://printers3d.ru/ Но я брал что- то дешевле 25к вроде, год назад.
    3Dp_06.jpg



    И мне экструдер(хот энд) не нравится. Может изменили уже. Чтоб его прочистить, надо все разобрать. А забиваться по началу может часто. Да и при смене пластика, для чистовой печати я бы прочищал. Сам от старого долго просирается.
    И еще есть небольшие косячки, в целом норм ребята.

    Но у них цены получается чуть выше китая. Без учета доставки.
    Но зато, без на*балова.
    --- добавлено:, 27 янв 2015 ---
    Если брать ориентируясь на абс, то я бы посоветовал боксовые принтеры. Даже если они с "дырками", то дырки легко прикрыть.
    А вот Прусы - тяжело окружить непродуваемой стеной.

    Видел печать Пикасо, зачет! )

    Практически никаких артефактов.
    Надо менять свои ремни и валы. (
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2015
  19. R3pt0r

    R3pt0r Старожило

    Сообщения:
    5.443
  20. Kn1ght

    Kn1ght Главный Коржыг Команда форума

    Сообщения:
    16.963
    R3pt0r, шото неверится что он выдержит
     

Поделиться этой страницей